Разговор шёл, разумеется, о ближневосточном конфликте и множестве американских и израильских лидеров, с которыми сталкивался автор.
Ничего особо неожиданного, но приведу некоторые запомнившиеся детали:
- На последней встрече в Кэмп-Дэвиде, в последние дни 2000 года, между Клинтоном, Арафатом и Бараком, палестинская делегация (совещавшаяся без Арафата) была готова принять окончательный план урегулирования по Клинтону, но в последний момент кто-то связался с Арафатом и предупредил его о «предательстве», что уже заведомо настроило его против сделки;
- Очень расхваливал новый образцовый палестинский «город для среднего класса» Раваби (روابي), говорил что каждый израильтянин должен съездит на него посмотреть;
- Очень расхваливал представителя ООН на БВ Николая Младенова, единственный сейчас в регионе дипломат, который разбирается в проблеме;
- В числе прочего, Младенов пытался получить финансирование для каких-то гуманитарных проектов в Газе, а Росс в свою очередь пытался продать эту идею Кушнеру и Гринблату перед «исторической» встречей в Бахрейне, но те отнеслись к идее прохладно; по словам Росса, главный сторонник планов Младенова это израильское МО, где понимают, чем грозит полномасштабный гуманитарный кризис в Газе;
- Ицхак Рабин был единственным из знакомых автору политиков, который патологически не умел врать; автор не указал прямо кто, напротив, особо отличался в этом вопросе, но судя потому, что сразу после слов о Рабине он заговорил о Шароне, можно догадаться;
- Впрочем, Шарона он скорее хвалил. По его словам, это был последний из израильских политиков, который сформировался в то время, когда государство боролось за выживание и было совершенно не очевидно, что оно выживет, и умел принимать решения не оглядываясь на политику. Вспомнил о его подчёркнуто сдержанной реакции на теракт в дельфинариуме;
- Кстати вспомнил о Бен Гуриона и его непростых отношениях с Бегиным. Бен Гурион настолько не переносил последнего, что выступая в Кнессете, не называл его по имени, а говорил «депутат, который сидит справа от такого-то». Потом, уже на пенсии, они немного жалели, что может если бы они были терпимее друг к другу, можно было достичь большего. Кстати, сегодняшний «Ликуд» мало имеет общего с «Ликудом» времён Бегина, оттуда даже сын Бегина сбежал;
- Последним американским руководителем, который реально занимался конфликтом, был Клинтон, он знал все детали не хуже участников переговоров;
- США только потому является необходимым участником переговорного процесса, что это единственная страна, которая может оказывать влияние на Израиль. С другой стороны, надо понимать, что наибольшее давление, которое испытает руководитель Израиля, это всегда со стороны общественного мнения внутри страны. Отсюда следует, что для эффективного участия в процессе американскому Президенту нужна поддержка общественного мнения в Израиле. Это была главная ошибка Обамы, что он с самого начала, когда он посетил Турцию, позднее Саудовскую Аравию, выступил со своей программной речью в Каирском Университете, но не посетил Израиль; это сразу же вызвало негативную реакцию в Израиле;
- Трамп изоляционист в том смысле, что он принципиально против любых союзов (потому что они ограничивают свободу действий) и не признаёт ценностей (values), предпочитая transactional approach. Это не новая позиция и очень опасная, однажды она уже привела к мировой войне;
- Когда придёт время вернуться к переговорам после Трампа, не так сложно будет восстановить trust, как восстановить belief.
В общем, Росса интересно послушать, говорит он очень хорошо и со знанием дела, чувствуется профессиональный дипломат. Не удивлюсь, если в случае ухода Трампа он вернётся в ближневосточную политику в каком-то качестве.
